Николай Троицкий ([info]nicolaitroitsky) wrote,
2011-09-23 17:11:00
  • Previous
  • Memorize
  • Share
  • Next

Гуманность с перегибом

По этому поводу у меня есть особое мнение.
Не о способе казни - он чрезмерно жестокий и дикий (если это правда, ибо свидетельства имеются разные). А о том, что в Иране казнят малолетних преступников, не достигших некоего условного возраста.

В "цивилизованных странах", включая Россию, к таким преступникам относятся "гуманно" (использование кавычек объясню ниже). У нас, если я не ошибаюсь, осужденным то ли до 16, то ли 18 лет (юристы уточнят) даже срок можно давать не больше десятки. Нечто подобное есть и в Европе, про США не уверен, да там всякий штат на свой лад.
Исходим из постулата: перевоспитаем, перекуём, сделаем из них полноценных членов общества. Ой ли?! Ведь это не малые дети. Среди таких подростков есть прирожденные убийцы, подонки, садисты, причем особенно жестокие по малолетству. Ни хрена никакой "перековке" они не поддаются. Пополняют ряды криминалитета, набираются тюремного опыта, становятся особо опасными.
Так в чем же гуманность? К кому проявляем гуманность? К подонкам. А на всех остальных - приличных, добропорядочных, законопослушных граждан, не имеющих склонности к убийствам, пыткам и издевательствам над ближними, коих подавляющее большинство - наплевать.

Я считаю, что в Иране, когда казнят малолетних сволочей, поступают пусть дико, пусть нецивилизованно, но логично и справедливо. Выпалывают сорняки, не дожидаясь пока заглушит добрые посевы.

Ну да, у нас и в Европе смертной казни нет. Не будем сейчас обсуждать эту тему. Но давать пожизненное заключение малолетним убийцам - было бы можно и нужно. Не надо их жалеть. Они нас жалеть не станут
Tags: битва цивилизаций, подонки, размышлизмы, суд, экспертиза

  • Post a new comment

    Error

    switch

    Your reply will be screened

    Your IP address will be recorded 

     
    Help
  • 46 comments

[info]tirg_sergey

September 23 2011, 13:16:11 UTC 8 months ago

собственно там и доказательства неоднозначны, как и с последней казнью в США.

ну не 18, 16 лет будет.
Всё равно придётся устанавливать нижнюю возрастную границу, так или иначе.

И не будем забывать, что психика подростков работает несколько иначе чем у взрослого человека. Там и тормозову меньше, и темперамента больше, и реакции не всегда до мозга доходят.

[info]nicolaitroitsky

September 23 2011, 13:30:29 UTC 8 months ago

Психика психикой, к малолетним воришкам можно и гуманность проявлять. Но характер сформирован, и если парень/девочка в 12-14 лет подонок, садист/ка и отморозок, ничего из него/нее нормального не получится. Такие не перевоспитываются. Лучше изолировать их как можно раньше и навсегда. Не вижу смысла в нижней границе для убийц. Это НЕгуманно по отношению к нормальным людям

[info]alaverin

8 months ago

  • Loading...

[info]tirg_sergey

8 months ago

  • Loading...

[info]alaverin

8 months ago

  • Loading...

[info]tirg_sergey

8 months ago

  • Loading...

[info]alaverin

8 months ago

  • Loading...

[info]tirg_sergey

8 months ago

  • Loading...

[info]nicolaitroitsky

8 months ago

  • Loading...

[info]flammar

8 months ago

  • Loading...

[info]nicolaitroitsky

8 months ago

  • Loading...

[info]zooliatuganova

8 months ago

  • Loading...

[info]nicolaitroitsky

8 months ago

  • Loading...

[info]zooliatuganova

8 months ago

  • Loading...

[info]nicolaitroitsky

8 months ago

  • Loading...

[info]imed3

8 months ago

  • Loading...

[info]zooliatuganova

8 months ago

  • Loading...

[info]borovoj

September 23 2011, 13:31:21 UTC 8 months ago

>> приличных, добропорядочных, законопослушных граждан, коих подавляющее большинство...

Ничем не подтвержденное высказывание. Скорее, наоборот, все люди сволочи. В той или иной мере. Казнить малолетних (и не только малолетних) сволочей - логично и справедливо. Так же справедливо казнить палачей малолетних сволочей. И так далее, до бесконечности.

Выхода нет.

[info]nicolaitroitsky

September 23 2011, 13:48:51 UTC 8 months ago

Что значит "сволочи" в данном контексте? Жестоких садистов - меньшинство, а я только о них говорю. Не о воришках

[info]borovoj

September 23 2011, 13:58:55 UTC 8 months ago

Не существует раз и навсегда определенной грани между мелким воришкой и жестоким садистом. Мелкий воришка вполне может сознательно довести до смерти нормальных людей, жестокий садист вполне может быть вынужденным палачом гнусных сволочей, робингудом. Нет чисто белого и абсолютно черного. Есть только оттенкисерого.

Выхода нет.

[info]the_craftman

September 23 2011, 13:32:53 UTC 8 months ago

По английски мыслишь Коля.

[info]nicolaitroitsky

September 23 2011, 13:47:53 UTC 8 months ago

С чего бы?

[info]the_craftman

September 23 2011, 13:59:33 UTC 8 months ago

Там детей вешали только в путь. С шести лет.

[info]nicolaitroitsky

8 months ago

  • Loading...

[info]smart_lawyer

September 23 2011, 14:18:14 UTC 8 months ago

ну условность возрастных границ это давняя дискуссионная тема в юриспруденции
когда за день до 18 лет человек ещё считается ребенком, с меньшим прав и обязанностей, и пониженной ответственностью, а на следующий день он внезапно становится взрослым, которому уже можно позволить голосовать, дать в руки автомат и продать сигареты. хотя что изменилось то.

что часто приводит к разной фигне, когда например тем же нациками за убийства дают 10-ку только потому, что на момент преступления им не было 18. хотя он же в и 25 остался с теми же убеждениями, причем тут его "детскость" на тот момент тогда?

ну или как в возрастом сексуального согласия, с 16летей девушкой заниматься сексом можно, а за день до ее 16летия - то ты уже педофил позорный.
а если тебе самому нет 18 при этом, то все нормально, и в чём логика?

но в формализованных правовых системах ничего лучше пока для градации, к сожалению, не придумали
подходить к каждому случаю отдельно было бы желательно, но нереально в нынешних условиях

[info]user_1

September 23 2011, 17:41:09 UTC 8 months ago

именно проявляя гуманность к подонкам ( а на самом деле этот "подонок" лишь следствие той системы, которую создали любители казнить за малейшую провинность) мы развиваем общество. в иране через 500 лет будут есть друг друга и жить в землянках, а в швеции, где преступников отпускают домой на выходные, будет рай. очевидно же, что кровожадность это следствие глупости. а там где глупость, там и дикие жизненные условия.
странно, что вы не понимаете такого простого тезиса о том, что нужно оставаться людьми, если мы хотим жить по человечески.

[info]nicolaitroitsky

September 23 2011, 17:55:07 UTC 8 months ago

Я против такой "гуманности".
Есть нелюди, которые ни в каком случае не станут людьми. Их надо уничтожать. Или хотя бы навечно изолировать от людей. Иначе они уничтожат таких вот "гуманистов".
Естественно, речь не идет о массовидном терроре. Каждый случай надо рассматривать индвидуально

[info]flammar

September 23 2011, 18:33:36 UTC 8 months ago

Навечно изолировать лучше - есть шанс "откатить" возможную судебную ошибку.

[info]Igor Makarov

September 23 2011, 18:23:58 UTC 8 months ago

+1

[info]imed3

September 24 2011, 11:58:34 UTC 8 months ago

Согласен...

на 100 %.
В Европе научились думать а живых а не об уже погибших - даже от рук убийцы: убитого ведь не воскресить. Так зачем на месте одного трупа делать два? Глупо!

[info]flammar

September 23 2011, 18:39:46 UTC 8 months ago

Да, есть такая логика, что лучше убить сто невиновных, чем пропустить одного виноватого...

[info]nicolaitroitsky

September 23 2011, 18:52:23 UTC 8 months ago

Нет, это дурная логика.
Речь идет об только убийствах, причем жестоких, садистских, и я считаю, что за них надо наказывать, независимо от возраста. Оттого, что подонку-ублюдку не исполнилось 16 лет, он не становится менее опасным

[info]imed3

September 24 2011, 11:59:46 UTC 8 months ago

Кривая...

"логика".

[info]garym63

September 23 2011, 19:32:06 UTC 8 months ago

Нельзя детей убивать.Не может быть казнь детей делом справедливым и логичным.Даже если дети эти совершили тяжкие преступления.Отстреливать таким образом "сорняки" чтоб потом из них не выросли преступники может только такое государство,которое полностью расписалось в собственном бессилии.Проще всего,взять и повесить ребенка чем попытаться изменить его жизнь к лучшему.Для этого уже требуются огромные затраты и моральные и финансовые-система.А так кусок веревки и ничего этого не надо.В том же Иране дети в деревнях промышляют наркотиками.Это для них единственный способ выжить.Такое преступление в исламской ремпублике карается смертной казнью.Не от хорошей жизни дети вместо того чтобы ходить в школу,в спортивные секции,сидеть у интернета,как их свестники во всем мире,обматываются упвковками с героином и рискуя жизнью переносят их на себе.

[info]nicolaitroitsky

September 23 2011, 19:38:59 UTC 8 months ago

Это не дети, это ублюдки. Из них преступники УЖЕ ВЫРОСЛИ.
Чего их жалеть?
Не отстреливать, так изолировать в одиночных камерах. Пусть там подохнут и не засоряют Землю

[info]garym63

8 months ago

  • Loading...

[info]nicolaitroitsky

8 months ago

  • Loading...

[info]garym63

8 months ago

  • Loading...

[info]garym63

8 months ago

  • Loading...

[info]nicolaitroitsky

8 months ago

  • Loading...

[info]garym63

September 23 2011, 19:59:16 UTC 8 months ago

Голандские правозащитники не позволят)))))

[info]imed3

September 24 2011, 12:02:07 UTC 8 months ago

И правильно...

сделают!

[info]garym63

September 23 2011, 20:07:50 UTC 8 months ago

Знаете,несколько лет назад был у нас такой случай.Не о детях и не о смертной казни,а о том насколько относителен может быть сам принцип наказания.Известный и преуспевающий адвокат на своем дорогом Джиппе выскочил на большой скорости на встречную полочу.По тоф встречной полосе ехала женщина с пятилетнем ребенком.Оба и женщина и ребенок погибли в той аварии.Если Вы спросите меня,то тот адвокат убийца и ему как убийцы двоих людей положена смертная казнь.Суд приговорил его к заключению толи на год,толи еще на меньший срок.Лет десять назад охраник одной из городских школ застрелил парня который приехал ремонтировать школьный кондиционер.Охраник сказал что спутал его с терористом,но застрелил его в упор,когда тот парень уже раненый от первого выстрела лежал на асфальте.Охранику дали 20 лет.Я бы и его приговорил к смертной казни.

[info]zooliatuganova

September 24 2011, 05:17:13 UTC 8 months ago

перевоспитаем, перекуём

"перевоспитаем, перекуём"
вот малолетних и есть больше возможности перевоспитать и перековать.
Закоренелых труднее.
Если система перевоспитания неэффективна, это другой вопрос.

[info]nicolaitroitsky

September 24 2011, 05:31:03 UTC 8 months ago

Re: перевоспитаем, перекуём

Невозможно перевоспитать ублюдка. Скорее он сам "перевоспитает" педагога. Ножиком или удавкой.

А малолетних воришек - сколько угодно перевоспитывайте, но речь не о них

Anonymous

October 13 2011, 06:05:37 UTC 7 months ago

Абсолютно согласна, что преступников нужно изолировать не зависимо от их возраста! И наказание должно быть справедливым, без оглядки на то, сколько лет прожил урод на земле.
Моя семья пострадал от таких ублюдков, 2 урода убили моего отца. Одному было 19, другому 17. И теперь они получат максимум 7 лет! И то, если судья окажется гуманным.
И все почему? Потому что кто-то придумал глупое ограничение по возрасту. Человек становится осознанным лет в 12. Что тут говорить о подростках в 17, 18?
Create an Account
Forgot your login or password?
Facebook Twitter More login options
English • Español • Deutsch • Русский…